Dibattito_sul_meridiomalismo

Francesco Tumbarello Scriveva Salvemini: "Noi non possiamo essere imparziali. Possiamo essere soltanto intellettualmente onesti: cioè renderci conto delle nostre passioni, tenerci in guardia contro di esse e mettere in guardia i nostri lettori contro i pericol...i della nostra parzialità. L’imparzialità è un sogno, la probità è un dovere"

Giuseppe Casarrubea Caro Tumbarello, sono d'accordo con lei. In tutto. Ma mi lasci dire che non perchè l'Italia, dopo il 1861, è stata ed è quella che abbiamo, la dobbiamo buttare a mare per sostenere una sorta di nuovo Stato meridionale da contrapporre alla P...adania. Siamo ridotti veramente male. Qualcuno di questi signori pretende pure che mi cosparga il capo di cenere! Siamo al fanatismo più miserevole. Temo che se andiamo avanti così, dopo i picconatori dei monumenti nazionali a Garibaldi, avremo anche "speciali tribunali" contro il dissenso. Cioè contro quelli che ritengono di essere dalla parte della verità.

Antonella Camalleri Io credo che il problema sia capire a cosa serva la storia...e purtroppo in questo paese non lo sappiamo!!! La ricerca storica non serve per fare propaganda ma leggere i fatti nel tempo e nel loro sviluppo ci possono dare delle indicazioni ...su chi siamo e su cosa dobbiamo puntare se vogliamo migliorare le cose!!! I fatti raccontati sono assolutamente veri, il sangue è stato tantissimo come in ogni guerra, in cui le vere vittime sono sempre i civili e i più poveri!!! Però partire da un assunto falso, avallato dalla retorica dei festeggiamenti, e cioè che l'Unità d'Italia sia avvenuta nel 1860 per portare avanti la tesi di un sud che ha subito il tutto senza chi vi fossero focolai di rivolta, perchè "sotto i borbone il sud era florido" mi sembra strumentale ad una politica che sia speculare alla Lega. Io vorrei che questi festeggiamenti servissero per raccontare il processo lungo, faticoso, sanguinoso, ma che comunque ci ha portato alla fine della seconda guerra mondiale, ad avere la Costituzione, che per quanto possa essere aggiornata, non stravolta nei suoi principi, ma solo aggiornata, è comunque alla base di questa democrazia e vale la pena difenderla perchè è quella che ci garantisce l'uguaglianza di tutti i cittadini senza distinzione di razza, censo, sesso, religione, opinione o altro....questo è l'assunto più importante a cui siamo arrivati dopo secoli di disuguaglianze e lotte sanguinose!!! Nessuno vuole cancellare i fatti storici, semplicemente si chiede che la storia non venga usata a fini propagandistici, anche perchè la mafia ha sempre coltivato un progetto indipendentista e il fatto di trovare sponda in un movimento leghista ha creato terreno fertile per le leghe del sud, quelle di Bagarella, quelle che aveva Dell'Utri alle spalle.....e oggi ci troviamo con un personaggio come Miccichè, che ha dietro dell'Utri, con il suo Forza Sud che può trovare in questi neomeridionalisti terreno fertilissimo!!!

Francesco Tumbarello ‎@ Antonella tu scrivi giustamente "semplicemente si chiede che la storia non venga usata a fini propagandistici, anche perchè la mafia ha sempre coltivato un progetto indipendentista e il fatto di trovare sponda in un movimento leghista ha... creato terreno fertile per le leghe del sud, quelle di Bagarella, quelle che aveva Dell'Utri alle spalle"

Altrimenti sorgeranno sempre rancori, e non saremo mai un vero popolo unito, qualsiasi storia, teoria o pura e semplice propaganda ha presa se vi è un terreno fertile!! per quanto riguardo l'uso strumentale della storia imitando in brutta copia il palco di Pontida ho scritto nel post precedente.

Antonella Camalleri ormai molti storici concordano nel dire che nel 1860 l'Italia non era unita. Io concordo con te che le promesse fatte non sono state mantenute, io non sono né dalla parte dei Savoia nè da quella Borbonica perchè la sotia non prende le parti... ma racconta i fatti....dopodichè io personalmente sono dell'avviso che....visti i fatti tutti, gravosi, sanguinosi e tutto quello che vogliamo per capire il nostro passato che vanno studiati e nessuno lo mette in dubbio...io li ho studiati...ho fatto anche un lavoro su Lombroso all'Università e non mi sono scoperta filoborbonica solo perchè ho scoperto che Lombroso classificava i calabresi delinquenti perchè avevano certe caratteristiche somatiche....oggi tutto questo è stato superato dalla Costituzione...le rivendicazioni di un periodo sotto una monarchia assoluta mi sembrano strumentali perchè non paragonabili, con tutti i suoi limiti, ad una democrazia basata sui principi costituzionali...se poi sono stati disattesi ci sono ragioni storiche anche queste utili per capire che se vogliamo vivere in un paese che si ritiene civile le uniche rimostranze che da Nord a Sud dobbiamo portare avanti con forza sono la difesa e l'applicazione della Costituzione....l'unica arma come dice Scarpinato che ancora abbiamo per non soccombere!

Non solo il Gattopardo mi dice tanto...ma per me un libro fondamentale è "I Vicerè" dove si capisce benissimo come certi poteri economici, politici, latifondiari, fossero ben forti e hanno usato la politica per continuare a mantenere gli stessi privilegi che hanno sempre avuto!!! Più disattese di così!!!

Francesco Tumbarello Antonella guarda che nessuno ha delle "rivendicazioni di un periodo sotto una monarchia assoluta" perchè è ovvio che una monarchia abbia i suoi limiti rispetto ad "una democrazia basata sui principi costituzionali". Spero che almeno tutto c...iò sia assodato, almeno spero tanto che non traspare il contrario da quanto scrivo io, Francesco Tumbarello, in prima persona. Almeno che ognuno sia responsabile di ciò che afferma. Io al massimo volevo indagare e sto indagando un rapporto più sfumato, più variegato, nutro degli interrogativi che ancora non hanno trovato un risposta chiara e solida.

Per esser sincero devo ammettere che son fermo ai lavori in commercio pubblicati con Bompiani e quello relativo ai fasci contadini con Flaccovio (l'ho trovato su ebay a Maggio), ancor oggi mi mancano i lavori che mi interessano di più, ovvero quell'asse che riguarda l'educazione, gli intellettuali e il potere che è stato pubblicato con Sellerio e al momento fuori commercio...

Giuseppe Casarrubea Grazie per tutto quello che scrive, caro Tumbarello. Le cose che ho buttato giù sul Mezzogiorno risalgono a oltre trent'anni fa ed è mia intenzione, passata la sbornia della celebrazione, mettere mano a un lavoro sull'Unità di questo nostro... Paese. Ma il mio assunto non sarà mai di scrivere libri d'occasione come fa qualcuno, o mettere in discussione l'unità della nazione, dal Trentino a Trapani. Sarà semmai di capire, con documenti alla mano, ciò che non ha funzionato nel corso di 150 anni di storia del nostro Paese. Quanto ai sostenitori della dominazione borbonica o dei cultori dell'idea che si stava meglio quando si pensava di stare peggio, non mi pare abbiano prospettiva politica alcuna. In Europa al momento, con il terremoto arabo davanti a noi, tutto ci vuole tranne una guerra tra campanili. Non so con quale coraggio si possa pensare a Carlo III di Borbone o a Ferdinando mentre un dramma dalle proporzioni imprevedibili spinge alle porte del nostro Paese I. Questa incomprensione mi pare una tragedia nella tragedia.

Francesco Tumbarello Sarò ben lieto allora di leggere questo suo lavoro. Anzi pensavo sempre se lei è disponibile di poter discutere con lei (per me sarebbe stupendo di persona onde evitare disguidi e/o incomprensioni) riguardo tutti questi argomenti, dato che ...sto maturando sempre più l'idea di fare la mia tesi di laurea proprio si questi argomenti. naturalmente io la farò da un punto di vista di psicologia sociale non certo di storia dato che non è il mio campo, ma dovrà essere il mio laboratorio di analisi...

La questione mediterranea è veramente una tragedia, ma quello che mi rammarica di più oltre alla politica estera Italia che fa letteralmente pena, la consapevolezza sempre più crescente che la grande Unione Europea si sta contraddistinguendo ancora una volta per il suo immobili dichiarando implicitamente che i suoi interventi riguardano solo il lato finanziario perchè il resto per loro non esiste.

Pietro Ancona Non condivido quanto scrive il professore Casarrubea. In effetti la mafia ha ricavato la sua forza dallo Stato. Non è provato che senza l'Italia saremmo nelle mani di Totò u curto. Non siamo un popolo nato per essere sottomesso dalla crimina...lità oppure antropologicamente portato ad essere mafioso. Domando al professore Casarrubea cosa pensa dell'opera del generale Govone in Sicilia e che cosa pensa dki fenestrelle e di Pontelandolfo. In effetti lo Stato unitario ha scelto la mafia sin dal suo sorgere (rileggere colloquio tra il Principe e l'emissario piemontese) e l'ha imposta ai siciliani. Magari senza lo Stato la mafia non sarebbe stata per oltre un secolo cosi forte. Magari i fasci siciliani avrebbero potuto affermarsi senza la repressione ed i processi che li distrussero ad opera dello Stato Unitario. Con ciò non intendo fare il filoborbonico ma la Sicilia è diventata con l'unità terra di rapina.

Giuseppe Casarrubea Caro Pietro, tu sai bene quanto io sostenga che lo Stato sia parte organica della mafia e dei Servizi. Basta leggere 'Lupara nera' per rendersene conto. Credo, anzi, di averlo dimostrato. Sai anche quanta attenzione io abbia dedicato ai fas...ci siciliani nei miei due volumi del (ahimè!) 1978 in cui dimostro quanto abbia giocato il falso liberalismo di Giolitti e l'autoritarismo dispotico di Crispi. Conosco bene molte tragedie che hanno accompagnato il Risorgimento italiano (da Bronte in poi). E mi chiedo: quale atteggiamento dobbiamo avere nei confronti dello Stato? Renderlo migliore o sfasciarlo completamente? Più studio più mi rendo conto che la questione meridionale (come quella settentrionale) è solo un aspetto,tragico, della più generale ed unica questione: quella dello Stato, di come esso ha agito, delle scelte che ha fatto la sua classe dirigente, fatta spesso di meridionali che, raggiunto il potere, lo hanno usato contro i loro conterranei. Dopo le stragi di Capaci e di via D'Amelio io credo che l'atteggiamento dello Stato sia mutato veramente nei confronti della mafia e delle strategie messe in atto per contrastarla. Per questo torno a ripetere fino alla nausea che senza lo Stato, con tutti i limiti che ha e che teniamo in conto, oggi il Mezzogiorno sarebbe in mano alle mafie. Ecco perchè non mi sta bene il gioco che qualcuno in buona fede fa di scoprire solo da un versante localistico i limiti dell'azione dello Stato nel corso della sua storia. Mi pare che questo atteggiamento significhi restare fermi nel tempo piuttostio che guardare avanti, all'Italia che vogliamo.

Pietro Ancona Caro Professore, ti ringrazio per il magnifico chiarimento. Credo che il dibattito vada approfondito alla luce delle novità spesso negative che abbiamo di fronte. Penso che il collante più importante dell'unità sia stato il welfare. Per un ...patto non scritto il Sud ha avuto i quadri della pubblica amministrazione, dell'insegnamento, della magistratura, delle polizie dove ha occupato centinaia di migliaia di persone mentre il Nord ha avuto le industrie. Ebbene questo è stato messo in discussione con il licenziamento di oltre 130 mila professori e il mancato turn over di 500 mila pubblici dipendenti. Inoltre c'è una canagliesca persecuzione per i "falsi invalidi" basata su allucinanti restrizioni imposte dalle nuove disposizioni ispirate all'odio per i lavoratori. Questo, unito al federalismo che aumenterà la pressione fiscale ed alla degenerazione dell'oligarchismo politico è causa importante della disaffezione delle masse del Sud verso lo Stato Unitario.

Giuseppe Casarrubea Hai ragione, Pietro. Ma se pensi a cosa sono le nostre accademie e le nostre cattedre, c'è da stare poco allegri. Tutto grava sulle spalle dei ricercatori singoli e volontari che, per sapere la verità delle cose, ci rimettono fatica e denaro, quando non devono avere a che fare con quanti piuttosto che sostenerli, li ostacolano. In tanti anni che frequento gli archivi di Stato, ti posso assicurare di non avere mai incontrato un solo professore universitario. Semmai qualche suo portaborse.

§ Anna Casisa quando dicono che fb è solo una perdita di tempo è perchè non hanno letto i commenti che si trovano sulla sua bacheca!
complimenti a tutti voi: è stato un piacere "leggervi"